Нам выпала честь побеседовать с профессором Патриком Хаттоном, почетным профессором истории Университета Вермонта, в котором он преподавал интеллектуальную историю и историографию Европы. Представляем вашему вниманию эту беседу.
– Профессор Хаттон, если бы перед Вами стояла задача исследовать неизвестную страну, город, территорию, ее культуру и историю, с чего бы Вы начали и какие методы использовали бы в этой работе?
В первую очередь, необходимо вспомнить о таком понятии, как «путешествие во времени», потому что, когда мы исследуем неизвестную территорию, мы перемещаемся из своего дома, где мы привыкли жить, в то место, которое нам совершенно неизвестно. Здесь бы хотелось упомянуть некий миф про героя Гермеса, который жил в высоких горах. Однажды он решил спуститься вниз на равнину. Так вот, здесь, на равнине всё оказалось совершенно другим – другие люди, абсолютно другая культура, не такая, как в горах. Конечно же, спустя время, расширив свой кругозор, если так можно сказать, он смог понять эту культуру и жителей данной местности. Данный миф на сегодняшний день является фундаментом современной философии в исследовании чего-либо неизвестного. Существует даже синкретическое религиозно-философское учение – герметизм. Название этого учения произошло от имени Гермеса Трисмегиста.
«В гроте горы Киллены в Аркадии родился сын Зевса и Майи, бог Гермес, посланник богов. С быстротой мысли переносится он с Олимпа на самый дальний край света в своих крылатых сандалиях, с жезлом-кадуцеем в руках…».
Считаю нужным также отметить анахронизм. Это очень важная часть тренировки историка, особенно в самом начале его пути. Потому что для того, чтобы понять или интерпретировать то, что происходило в прошлом, необходимо сначала понять мир, в котором люди живут сейчас. Разобравшись с тем, как сейчас обстоят дела, можно идти в глубину истории некоей местности, что происходило ранее на этих землях, какие исторические события и какое значение сегодня имеют эти земли. Ведь то, что происходило ранее, сформировало культуру и традиции, которые сегодня мы можем наблюдать на той или иной территории.
Давайте рассмотрим конкретные шаги, которые необходимо предпринимать при исследовании неизвестной территории:
- Знание языка, хотя бы на каком-то уровне, что бы вы могли общаться с жителями, читать вывески и проводить свою исследовательскую работу.
- Работа в архивах: прежде чем исследовать неизвестную территорию, нужно собрать данные. Данные, полученные в архивах, делятся на две части – это первоисточники и вторичные источники. Под первоисточниками я подразумеваю документы, какие-то оставшиеся реликвии – это то, что нам позволяет напрямую интерпретировать неизвестную территорию и самим делать выводы, исходя из изученных документов. Вторичные источники – это литература, люди, которые что-то говорили, писали об этой территории либо рисовали картины, изображая эту местность.
- Еще один важный аспект – это работа с экспертами, которые исследовали эту территорию до вас.
В моей практике была задача, когда мне было необходимо написать биографию одного французского историка, которого уже не было в живых. Конечно, это не исследование неизвестной территории, но, тем не менее, я использовал тот же способ. Я беседовал лично с его семьей и близкими друзьями. Это потрясающая практика, когда проводится работа с экспертами, которые знают по теме больше, чем вы. Безусловно, нужна хорошая подготовка, чтобы задавать правильные вопросы, потому что, в зависимости от вопросов, можно получить ту информацию, о которой даже не подозревали. От того, с какими людьми и экспертами вы работали, зависит результат и некий стилистический почерк вашей работы.
4. Следующий крайне важный пункт – это то, посредством чего мы доносим до людей собранные данные. Например, риторика либо использование историографических методов. Мало просто собрать, проанализировать и доказать информацию, еще необходимо ее в какой-то форме передать или представить людям. Это тоже требует умения. К сожалению, этому уделяется не так много внимания, но это очень важный элемент. Многое написанное в истории просто не интересно читать, поэтому необходимо выбрать понятный способ донесения информации. Другими словами, очень важно помнить, кто ваша аудитория, кто будет читать вашу работу. И с течением времени, и, безусловно, с практикой в научной деятельности человек учится писать и подавать информацию определенным способом, чтобы это было интересно аудитории.
– Профессор, у Вас есть книга «История как искусство памяти». Как быть с тем фактом, что историю много раз переписывали, искажали, а, соответственно, стирали истинную память целых народов?
Что касается интерпретации моей книги, в тот момент, когда я ее писал, был некий бум исследования памяти, проявлялся очень большой интерес к отношению памяти и истории. До этого у меня не было критического взгляда на эту тему, и это было не очень популярно, у людей отсутствовал критический взгляд на эту тему в академии. Я рассматривал историю как некое искусство прошлого, и, в частности, изучал мнемонику (мнемотехнику), техники прошлого и как они используются и применяются в нашем современном мире. К сожалению, сегодня они применяются реже, чем это было в прошлом. Также я изучал, что значит «память» в автобиографиях, в психоанализе и других научных сферах. Например, в конце XIX века появилась проблема с самим понятием «история», потому что до этого память и историю больше связывали между собой. А потом произошли две мировые войны, холокост, и люди поменяли взгляд на исследование памяти в истории.
Стоит также упомянуть выдающуюся работу французского историка Пьера Нора «Места памяти» – это многотомник, где он описывал, как формируется французская национальная память. На сегодняшний день можно взять любой фрагмент памяти из истории и распаковать его в самых разных проявлениях для людей. В частности, в истории сейчас наблюдается некий плюрализм подходов: ее изучают в контексте разности менталитетов, меньшинств, разности рас, как социальную историю. В современном мире появилось очень много подходов.
Я уже упоминал об отношении памяти и истории. Так вот память – это то, что связано с эмоциями, человеческими переживаниями, а история – рациональна и связана с фактами. В контексте вопроса о связи памяти и истории важно сказать, что перелом в истории произошел в середине XX – начале XXI веков, при переходе от печатного производства в цифровую эру, то есть произошла некая революция, когда визуальное медиа стали использоваться как основной способ передачи информации. Чаще всего визуальные медиа используются в СМИ, чтобы передать какие-то исторические события. При этом они используют визуальные методы – видео, фотографии, звукоряды. И поскольку визуальный образ связан с эмоциями, то люди проживают прошлые события, как будто они там находятся.
На сегодняшний день многие ученые уже не согласны с мнением ученых прошлых поколений, потому что раньше ученые считали, что достаточно письменного источника для того, чтобы объяснить или зафиксировать исторические моменты. Сегодня же научные деятели считают, что письменных документов недостаточно, их обязательно нужно иллюстрировать, безусловно, если мы хотим, чтобы наши работы изучала большая аудитория.
Мне вспомнился простой пример многолетней давности из преподавательской практики, когда я еще только начинал свой профессорский путь. Я просто преподавал по книжкам, делая свои заметки и по ним читал лекции. Но по истечении времени, преподаватели стали использовать визуальные методы донесения информации, такие как слайды и презентации, что позволило сделать обучение студентов более эффективным.
В настоящий момент я читаю книгу «Создание истории» Ричарда Коллина, которая, несмотря на то, что вышла совсем недавно, обрела большую популярность. В ней изложен рассказ об историке-журналисте Кене Бернсе, который рассказывает, как проходила гражданская война, а также описывает историю о Бенджамине Франклине, который считается чуть ли не №1 среди историков США. Так вот, что самое интересное, он не просто излагает факты, а делает это в некоей форме документальных фильмов. В наше время крайне важно соединять с текстом образы, фотографии, картинки и видео.
– Что сегодня может использовать ученый, исследователь для того, чтобы проверить достоверность информации?
Скорее всего, искажение информации больше связано с некоей политической пропагандой, а не историографией. Приведу исторический пример. В XVIII веке были определенные сообщества, в которых собирались разные люди, ученые и обсуждали идеи, факты и открытия с целью выяснить, насколько они правдивы и достоверны. Известно, что именно в XVIII веке многие боялись репрессий, поэтому неохотно делились своими идеями. Как раз в тот момент большинство стало переходить от ручной письменности к печатной, и к середине XVIII века половина Европы уже умела читать, что стало большим толчком для развития человечества. Появился доступ к разного рода источникам и возможность разбираться в определенных вопросах. Поэтому люди стали собираться в определенные группы и сообщества, – литературные, художественные, политические, – где можно было свободно обсуждать свои идеи. Например, аристократы собирались в неких салонах, как это называлось на французском языке. Люди среднего класса собирались в кофейнях. Примером одной из таких организаций является «Республика ученых» – наднациональное объединение ученых, существовавшее в эпоху Ренессанса и Просвещения. Всё это примеры того, как люди в прошлом пытались получить доступ к достоверной информации.
Что касается современного мира, то, с развитием технологий и переходом работы в виртуальное пространство Интернет, стало крайне сложно разобраться в том, какой источник является достоверным. Одна из причин – это то, что люди сегодня просто наивно доверяют всему, что написано в Интернете. Они могут даже поверить в какие-то мифические истории, которые им рассказывают люди, называющие себя экспертами. Цифровой мир создает людям некую параллельную реальность, в которой они могут жить в своих иллюзиях, а по сути, жить в придуманном мире. Поэтому у ученых и исследователей стоит крайне непростая задача суметь донести до людей эту эмпирическую правду и настоящую действительность, которую многие не хотят знать.
Не знаю, будет ли со мной согласен читатель, но я считаю, что один из эффективных способов бороться с доверчивостью людей – это использовать юмор. Например, в США есть комик Билл Майер, который ведет свое шоу «Real Time» («Настоящее время»). И я считаю, что это прекрасный способ опровергнуть и высмеять недостоверную информацию посредством юмора.
Хочу завершить свой доклад тем, что все, что мы можем сделать, – это объективно смотреть на мир, собираться в группы, как собирались наши предшественники в XVIII веке, вести беседы и разбираться, что правда, а что ложь.
«Первая задача истории — воздержаться от лжи, вторая — не утаивать правды, третья — не давать никакого повода заподозрить себя в пристрастии или в предвзятой враждебности».
— Марк Туллий Цицерон
Профессор Патрик Хаттон – почетный профессор истории Университета Вермонта, в котором он преподавал интеллектуальную историю и историографию Европы. Его книги посвящены исследованиям менталитета и памяти, включая такие работы как «Культ революционной традиции» (1981), «История как искусство памяти» (1993), «Филипп Ариес и политика французской истории культуры» (2004), «Феномен памяти в современной истории» (2016) и «Культурная история памяти в XVIII в.» (2020). Сфера преподавания Хаттона касается интеллектуальной истории Европы, истории коллективного менталитета, истории частной жизни, культурных контекстов памяти, историографии, философии истории и др.
Автор статьи: главный редактор журнала «Культура и религия» Ильюша Марина